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出席「首都圈論壇:首都圈捷運資源整合再發展」 柯文哲: 把問題全部攤出來,再想說怎麼解決

  • 發布機關:臺北市政府秘書處媒體事務組


臺北市長柯文哲今(10)日出席首都圈論壇,本次論壇是以「首都圈捷運資源整合再發展」為題,會中邀集基隆市長林佑昌與多位代表,以及專業領域人士出席。會中柯文哲認為,捷運路網運作至今有三個最大的問題,TOD、商業化、捷運系統混亂,並期望今天的會議,將問題攤開討論,再想辦法解決。
致詞時,柯文哲表示有幾個問題是過去30年累積下來的,該處理不處理,現在一定要處理。第一點,捷運工程局是1987年成立,它也是派任機關,到現在為止還不是公務機關,所以這個機關變成臨時機關已經28年了,理論上到2017年滿30年,在加上派任條例在去年廢止,所以這個整個組織的人員歸屬就是個大問題。另外一點,現在有臺北市捷運工程局,有新北市、桃園市、臺中、高雄,臺灣需要五個捷運工程局嗎?像是桃園市的機場捷運線,如果只有經營那一條會相當困難。
柯文哲並說現在跟新北市有一些問題,比方說汐止民生線,工程費要攤多少、到底要怎麼處理?因為如果用臺北跟新北,本位主義就很難談,可是以整個國家整體的經濟建設來看,這個就比較清楚。另外,臺北到基隆是不是要蓋捷運?還是要北宜直鐵?還是要目前這個南港到基隆這條臺鐵變成捷運化?這些全部都互相牽連,都沒辦法單獨討論。
致詞最後,柯文哲說其實他不期待這個會議提出解決方案,但倒覺得這個會議是把所有問題全部攤開來,先確定這些事問題以後,再來想說怎麼解決,這比較容易。最差的就是當鴕鳥,假裝那些都不存在,一天混過一天。捷運工程局理論上到2017年派任機關就到期了,所以剩下時間不多,到底要怎麼整併,就算要裁併,到底要怎麼裁?中央可以吸收多少人?多少人可以撥到捷運公司,先把問題全部攤出來,再想說怎麼解決。

經過會中熱烈的討論,最後,柯文哲在結語中表示捷運公司成立三十年,讓市民享受便捷的交通運輸,但他表示這三十年當中看到三個缺點,TOD、商業化、系統混亂。他接著說明TOD以運輸為導向的都市發展,他並說日本的公共住宅都在捷運站或公車車站周圍,並且在公宅的範圍內減少停車位,就是希望收入在60%以下的人可以利用公共運輸當作交通工具。臺北市目前的捷運站根本沒有TOD的發展,所以是需要檢討整個都市計畫。他接著說當我們在討論內湖的交通問題時,其實是內湖都市計劃的失敗,內湖人口增加五倍,但道路面積沒有增加,還有捷運路網,只靠文湖線,所以內湖就是TOD失敗最好的例子。捷運路網在建造時,政府沒有用更強大的意志去實現TOD,這是第一個失敗。
柯文哲接著說捷運的票價能不能降?他說絕對有空間,因為捷運站就是人流匯集的地方,人流代表金流,當初在建置捷運站時根本沒有想到商業空間,也沒有想到要增加商業設施,去年捷運業外收入才17億而已,業外收入應該要增加,才能補貼票價,捷運想要用票價達到財政平衡,他覺得很拼,會造成票價上來,也違反鼓勵大家使用公共運輸的精神,所以捷運系統與車站的商業化,在設計之初都沒有想到,是第二個失敗。
另外,柯文哲也說目前正在建造的四個捷運系統,機電系統都不一樣。他並說捷運造價實在太貴了,造價貴蓋的又慢,系統又好幾個。接著他說,今天這個會議應該20年前就應該開了,現在捷運有五個系統,未來再加上四個系統,造成首都生活圈的軌道系統有9個,相當不合理,這表示政府太擺爛了,應該在20年前就要開始討論,現在只是亡羊補牢。
柯文哲說要亡羊補牢的地方有三個,中央與地方還有地方與地方的組織重整。另外,本位主義最明顯的例子就是汐止民生線,因為臺北市與新北市的判斷一定不一樣,這就需要中央出來解決。還有規模化的問題,捷運系統有9個,是被採購法限制,他說應該是法律要服務人,結果變成人去服務法律,每個公務員都被法條綁死。最後有關產業化,是今天需要反省的,到目前為止捷運花掉七千多億,能為本土產業留下什麼,理論上應該可以建立本土的軌道產業,還可以輸出了。所以從組織重整、規模化到產業化,反應出為什麼我們沒辦法在問題出現的時候就發現,所以今天這個會晚開了20年,今天是來檢討所犯的錯誤,把今天的問題討論之後,把臺北犯的錯誤,讓其他縣市或正在興建的路網做一些補救。最後柯文哲說屬派任機關的捷運局即將因為派任條例廢止而轉型,希望賀陳旦部長趕快解決。
稍早,柯文哲接受媒體訪問時,針對今天首都圈論談出席者多為首長代表一事,他認為這是很專業的題目,應該由交通專業的人來就可以了,另外有交通部的代表。媒體追問以前至少都有副市長層級參加,柯文哲說這不要緊,專業的題目專業討論。
另外,媒體針對大巨蛋問題,營造審議委員會今年3月2日說遠雄營造有按圖施工,但市府沒有公布,是怕對談判不利,對此,柯文哲表示這是專業的題目,應該請都發局回應,臺北市政府跟遠雄巨蛋公司,遠雄巨蛋公司再委託遠雄營造公司建築,對建築公司來說,你給我什麼圖我就照蓋,因此,就建築公司的立場就是按圖施工,接著柯文哲說,問題是遠雄巨蛋公司要負責申請圖,這就是典型的魚目混珠,放各種消息,他並說他很佩服遠雄公司,很有新聞操作能力,很有能力打選戰。並說他自己也打過選戰,他們的公關公司不錯。另外,針對議員表示跟遠雄合法解約只剩四天,柯文哲表示臺北市政府一定有法律顧問,那是指一般的承攬契約,這是BOT案,是不一樣的,他並說市府內有很多律師,沒有那麼差。
有關翁啟惠請辭一事,柯文哲表示不要再問馬英九的事了。
媒體詢問,有關立委建議應該攜帶茲卡病毒或登革熱的斑蚊去參加WHA,柯文哲認為防疫不應該有破洞,他並說中共對臺灣會各種有壓力,但有些部份要小心,特別是醫療衛生的議題,在這種議題上施壓,可能周子瑜事件的效果就會出來,所以北京政府要小心,施壓是一定會施壓,但有些題目還是要閃掉。
媒體也詢問拖鞋與短褲是否可以納入正式服裝,柯文哲笑著說這很KUSO,但老實說有一次日本議員團來訪,有討論到為什麼都會穿西裝,是否要把西裝脫掉,視為對西方優勢文明的反抗,上次靜岡縣的知事來就趕快把西裝、領帶拿掉。他並說代表臺灣的衣服,很值得臺灣來思考看看。